Dann wirf mal einen Blick in die Anleitung. Bei wirklich jedem Helferlein wird erwähnt, dass du nicht darauf verlassen sollst/kannst.
Ja, die Menschheit wird immer dummer.
Selbst bei so etwas einfachen wie Parkpiepsern kapieren das viele nicht, vertrauen denen blind und
knallen täglich gegen einzelne Poller, Anhängerdeichseln, Zäune usw.?
Diese Fahrzeuge hab ich mir auch schon angesehen, und die Preisabschläge sind wahrlich enorm.
Die Frage die ich mir stelle, wenn ich so ein Auto jetzt kaufe und 2-3 Jahre kaufe, wer soll den dann gebraucht kaufen? ...
Da gibt es Käufer. Gebrauchte ältere Audi A8 oder Audi Q7 usw. werden auch gekauft.
Ist halt eine Frage des Preises.
... Ich sehe auch nicht die Kaufpreise der Elektroautos als Problem, sondern den Wiederverkauf. ...
Sehe ich nicht, wenn man schon Gebraucht mit deutlichem Abschlag kauft.
Die Gebrauchtpreise für E-Autos haben m.E. etwas angezogen durch
a.) breitere Akzemptanz in der Bevölkerung
b.) durch die hohen Benzin-/Dieselpreise
c.) dadurch, dass sich der günstige Unterhalt - halbe Wartungskosten - herumgesprochen hat
d.) sich die Märchen von nicht haltenden Akkus nicht bewahrheitet haben
... Ich habe einen Bekannten, der einen e-Q8 gekauft hat, und der Verbrauch ist besorgniserregend, nicht unter 28 kwh zu bewegen ...
a.) hätte er vor dem Kauf wissen können. Gibt ausreichend Videos und Berichte dazu im Netz.
b.) Besorgniserregend ist, wenn ein Mercedes G V8 oder ein Porsche 25-30 l. auf 100 km
verbrauchen. Aber doch nicht 28 Kw/100 km beim Audi E-Q8. Der hat höchstens das falsche
Auto gewählt, wenn er viel fährt und Strecke machen will, weil er so oft nachladen muss. Aber
letztendlich sehe ich das Problem nicht wirklich. Es gibt viele, die mit den geringen Reichweiten
eines E-Golf oder eines BMW i3 super zurecht kommen. Und so weit schafft der Audi E-Q8 auch
und deswegen ist er auch so günstig. Man kann eben nicht alles haben. Wäre die Reichweite
größer, wäre er teurer. Der Markt regelt das.
.
Warum habe ich denn mit E-Auto gewartet, bis Anfang 2023 die ersten junggebrauchten Toyota
bZ4x auf den Markt kamen? Weil der damals zu den Autos gehörte, die mit realen 250 - 300 km
Reichweite eine für mich ausreichende Reichweite haben, mit der ich das Auto lange fahren oder
in der Familie weitergeben kann.
Den Audi E-Q8 hab ich damals nicht gewählt, weil er damals unbezahlbar teuer war. Zu den
Preisen von heute hätte ich Ihn gern wg. der guten Sitze, der Luftfederung und der hohen
Anhängelast. Die Größe im engen städtischen Parkhaus und das er vermutlich nicht in meine
Garage passt, spricht gegen Ihn.
Ich habe meinen 22er AWD Lounge um 45000€ brutto gekauft (2024 mit 7000km) ...
Da hast Du deutlich weniger gezahlt, wie ich in 2023 mit 6000 km gekauft.
2025 vor dem Facelift wurden 61.500 € AWD Lounge mit 5-10000 km für 39.500 € rausgehauen.
Das drückt auf die Gebrauchtpreise.
... Ende Aug. 2026 mit 97.000km um 18.300 Netto (ca22.000€ brutto) verkauft. ...
Das passt ja ungefähr mit den von mir vermuteten 17.500 € für meinen Lounge AWD.
Aber ich fahre weiter, da mir die Aufzahlung auf einen neuen AWD-Lounge zu hoch ist.
Wenn es ein neues Modell mit 800V wäre, wäre dass etwas anderes. Aber so? Ich
glaube auch nicht, dass der bZ4x jetzt bei 17.500 € Gebrauchtwert noch viel verlieren
wird, wenn ich ihn weiter fahre.
... Je länger ich darüber nachdenke, umso mehr setze ich mich mit dem Gedanken auseinander, einen 1-2 Jahre alten BEV zu kaufen, der müsste dann den hohen Wertverlust schon hinter sich haben.
Ja, "Audi EQ8 - 55" oder "BMW iX - 45", die bekommst Du hinterhergeworfen mit riesigen Abschlägen.
Mercedes EQE Limo oder Mercedes EQS Limo sind noch schlimmer. Die gefallen mir aber nicht und
sind innen überraschend eng geschnitten.
... Bei mir schaut es aber anders aus, da ich alle 2-4 Jahre das Auto wechsle und es da dann natürlich eine erhebliche Rolle spielt, wie der Wertverlust aussieht. ...
Ich wechsle auch alle 2-4 Jahre, da ich mit ca. 50.000 km p.A. zu viel fahre. Mein bZ4x hat so wenig km,
(ca. 25.000 pro Jahr) weil ich parallel noch einen Diesel auf weiten Strecken fahre.
Normalerweise würde ich bei 2-4 jährigem Wechsel und durchschnittlicher Fahrleistung von 12.500 km
auf jeden Fall Leasing empfehlen. Bei 50.000 km p.A. wird Leasing aber extrem teuer.
Das Du für den Mazda nur 30 % Verlust hinnehmen musstest, halte ich für einen Glücksfall. Evtl. damals
noch aus der Corona-Zeit begründet, wo die Gebrauchten ja mal sehr teuer waren.
Normal ist immer mind. 50 % vom LP weg, wenn der ab 50.000 km auf der Uhr hat. Und da spielt es auch
keine Rolle ob 50.000 km oder 75.000 km oder 90.000 km. Da tut sich m.E. nichts. Erst ab 95.000 bzw.
100.000 km geht's nochmal richtig runter.
... Die Software ist absolut rückständig. Toyota könnte daran etwas ändern, macht es aber nicht. ...
Toyota war, was Navi/Elektronik angeht, schon immer rückständig.
Dafür funktionierte das aber, was geliefert wurde.
Was eben heute bei den Anderen, auch den modernen Deutschen,
nicht mehr selbstverständlich ist.
Ich habe meinen Bz dann über aampere verkauft. Das ging gut.
Zuvor hatte ich einen aufrechten Kaufvertrag mit einer Toyota Händlerin, die den Vertrag nicht erfüllen wollte.
Ziemlich trostlos, hätte mich durchgesetzt, aber wollte den Kelch nicht.
End of day war der Neupreis des Touring AWD Lounge sehr sehr günstig.
Aampere zahlte das Gleiche. Auto steht nun in Finnland mit insgesamt 7500€ Aufschlag.
Was hast Du bekommen? 17.500 € für den gebrauchten bZ4x AWD Lounge mit 90.000 km?
Und in Finnland steht er jetzt für 25.000 €? War der Listen-Neupreis nicht mal 61.500 €?
Bei mir war damals das Argument, dass ein neuer bZ4x für 34.500 € zu bekommen sei
und ich mir überlegen solle, was dann ein 4 Jahre alter, 90.000 km gelaufener ohne
19 % Mehrwertsteuer kosten dürfe.
Ich nehme in den Gesprächen mit noch Verbrennerfahren immer folgenden Vergleich:
ca. 15.000 Tankstellen mit im Schnitt 6 Zapfsäulen => 90.000 Tankpunkte für ca. 40 Mio Fahrzeuge => ~450 Fahrzeuge pro Zapfsäule.
~200.000 öffentliche Ladesäulen für ca. 3 Mio Fahrzeuge => 15 Fahrzeuge pro Ladesäule.
Dazu kommen dann noch zig tausende nicht öffentlich zugängliche Wallboxen / Ladesäulen.
Nehmen wir Deine Rechnung mal auf:
15.000 Tankstellen a 6 Zapfsäulen = 90.000 Tankpunkte 5 Minuten belegt.
55.000 Schnellader geteilt durch 2 = 27.500 Säulen wo ich tatsächlich Strom bekomme.
27.500 / 6 mal so lang belegt wie tanken = 4.600 vergleichbar verfügbar.
4.600 geteilt durch 3 Mio. = 650 Fahrzeuge pro "fiktiver vergleichbarer Zapfsäule".
Es sind also gut 44 % mehr E-Fahrzeuge pro E-Säule im Vergleich zur Benzin-Säule.
... Ich habe gerade in einem Artikel gelesen, das es in Deutschland jetzt über 200.000 Ladepunkte gibt. (Und das sind nur die Öffentlichen) ...
Dann zieh mal davon die ganzen Langsamlader unter 50 kw ab!
Und dann teilst Du die Zahl nochmals durch 2, weil Du mit Deiner
Ladekarte nur an jeder 2. Säule Strom bekommst oder welche
defekt sind.
Lt. Ki gibt es 55.000 öffentliche Schnellader ab 50 kw in D.
Geteilt durch 2 sind das 27.500 nutzbare.
Eine Kraftstofftanksäule ist durchschnittlich 5 Minuten blockiert.
Ein Schnelllader ist durchschnittlich 30 Minuten blockiert.
Also müsste die Anzahl der Schnelllader 6 x so hoch sein, wie die
der Tanksäulen. Dann nimm mal 8 Tanksäulen pro Tanke.
Also Anzahl der Tankstellen mal 8 und das Ergebnis mal 6.
Dann wäre Gleichstand. Und da sind wir weit weit weit von entfernt.
Und ich hasse, im Regen am i.d.R. unüberdachten
Schnelllader laden zu müssen.
Wie viele unüberdachte Tankstellen gibt es in D?
... Nun stellt sich auch die Frage betreffend der Gesamtkosten und dem zu erwartenden Wiederverkauf, wie ist es euch damit ergangen, konnte der Wagen einfach wieder verkauft werden und wie waren die Preise? Fair, Gut, Schlecht, Unterirdisch. ...
Ich wäre dankbar, wenn ihr eure Erfahrungen mit mir teilen könntet. ...
Unterirdisch und noch etwas tiefer ...
Ich hatte mal bei meinem Toyotahändler bei ca. 85.000 km wg. einem Wechsel auf wieder einen neuen bZ4x,
noch bevor meiner die 100.000 km-Schwelle macht, nachgefragt. Seine Antwort: Weiterfahren.
Konkreten Preis wollte er nicht nennen, hat mir aber signalisiert, wo der liegen könnte.
War bei mir auch von Anfang an weiterfahren geplant, dass ich den Wagen dann irgendwann meiner Frau
hinschiebe und die den nochmals mind. 4 Jahre weiter fährt.
Ich war auch bei anderen Marken. Jeder hat abgewunken. "Wir kaufen Dein Auto" hab ich noch nicht probiert,
da ich es so eilig nicht habe und der anzunehmende Preis nicht nur annähernd in dem Preisfenster liegt, wo
ich verkaufen würde.
Mein subjektiver Eindruck ist aber der, dass die Preise für gebrauchte Vollelektro-Autos besser werden bzw.
schon besser geworden sind, da die E-Autos inzwischen akzeptierter sind und sich die Schock-Märchen vom
defekten Akku (den man von Handy kenne) bei E-Autos nicht eingestellt haben.
Wenn die Benzinpreise weiter ansteigen, was zu erwarten ist, werden die gebrauchten E-Autos auch anziehen.
Dem entgegen sprechen allerdings sehr günstige neue E-Autos für 15-20.000 € NP, die angekündigt sind und
jetzt zeitnah auf den Markt kommen.
Die Frage, die Du stellst, ist m.E. wie die nach den Lottozahlen fürs kommende Wochenende.
Kann die niemand beantworten.
