Beiträge von JOBToy

PeterS

Ich hatte auch vor einiger Zeit mal geschrieben, dass ich kurz davor bin den Wagen zu stornieren. Das war während der Zeit als Toyota den Wagen nicht ausgeliefert hat, aufgrund der sich lösenden Radmuttern.

Eigentlich bin ich auch nicht so überzeugt von dem Fahrzeug und was Toyota da auf die Räder gestellt hat. Ich habe es schon mal geschrieben und es wundert mich immer noch, dass sich Toyota vor dem Release des Fahrzeugs nicht die Konkurrenten angeschaut hat und versucht hat einige Sachen besser zu machen. Aber nun ist es so und Toyota geht seinen eigenen Weg.

All diese Überlegungen haben dazu geführt, dass ich mich nicht mehr so recht auf den bZ freuen kann. Aber ich habe mich trotzdem entschlossen mit dem bZ in die Elektromobilität zu wechseln. Auch der Bericht der Norweger über die geringe Reichweite hat mich verunsichert. Gut an die WLTP-Angaben zu glauben, ist natürlich blauäugig. Aber in die Nähe sollte er schon kommen. Aber vergleicht man die Konkurrenz, ist deren Reichweite auch nicht so gravierend größer. Und mit der ein- oder anderen Pause auf langen Strecken, kann ich Leben

Wie bei Dir, gebe ich auch meinen Corolla in Zahlung und beende den Leasingvertrag vorzeitig. Mein Händler verrechnet das Fahrzeug mit dem bZ. Als dann bekannt wurde, dass Toyota wieder die Produktion und Auslieferung aufnimmt, habe ich mit ihm Kontakt aufgenommen, da der Wage jetzt ein paar Kilometer mehr auf der Uhr hat wie er eigentlich im September hätte (anvisierter Liefertermin). Somit natürlich nicht mehr ganz den Wert den der Händler bei seiner Verrechnung angenommen hat. Er meinte, dass es so schon passen könnte und er am Angebot nichts verändert, da ich ja nichts dafür kann.

Zudem bezweifle ich, dass ich jetzt noch aus dem Vertrag aussteigen könnte, da ja auch bei mir der angekündigte Liefertermin Mitte Januar sein soll (genaueres habe ich noch nicht). Was wären meine Alternativen: Da andere Hersteller ziemlich lange Lieferzeiten haben (die sich zum Teil auch noch verlängern können) würde ich so schnell nicht an ein Fahrzeug der Konkurrenz kommen. Kia hat für den EV6 Lieferzeiten von 12-18 Monaten. Skoda Enyaq bekommt man gerade nicht etc. Also bliebe mir nur, meinen Corolla bis an das Ende der Leasingfrist zu fahren und dann zu schauen was es auf dem Markt gibt. Und ob ich aus diesem Leasingvertrag ohne finanzielle Nachteile aussteigen kann, nehme ich auch nicht an.

Deshalb habe ich mich entschlossen, den bZ zu nehmen und mit diesem Fahrzeug die ersten Erfahrungen im Bereich der E-Mobilität zu machen. Da ich den Wagen eh nicht behalte, kann ich dann in 3-4 Jahren entscheiden was ich mache. Ob dann wieder Toyota oder vielleicht doch lieber Kia oder Skoda oder.....

Ich möchte Dich nicht dazu überreden den bZ zu behalten, sondern nur meine Überlegungen teilen.

Ich wünsche Dir, dass du für Dich zu der Besten Entscheidung kommst.

Tolle Auswertung 👍🏻👍🏻

Mein Respekt 🙇‍♂️

Stornierst Du??

Dann wünsche ich Dir allzeit gute Fahrt!!

Zitat von Kalli24

Also es ist eher umgekehrt. Zuhause lädt man schon mal auf 100% wenn z.bsp. Die Sonne scheint. Unterwegs eher nur bis 80%, weil im allgemeinen die letzten 20% nochmal 1 Stunde oder mehr dauert. Man muss mal die Ladekurve abwarten. Ich würde mit Etappen von 270KM rechnen bei 120kmh. Je nach Ladekurve 20-30 Min. Laden, dann weiter. Die erste Etappe fällt etwas weiter aus, da man von 100% startet.

So meinte ich es auch. Bevor ich eine längere Strecke fahre, lade ich den Akku auf 100%. Während der Fahrt dann an Schnellladern auf jeweils max. 80%. Da ich wohl auch mittlerweile zu der Generation gehöre, die lieber mehr Pausen macht, bietet es sich dann an, den Wagen gleich an die Ladestation zu hängen.

Zitat von MyToy

Und ja, Leute, BZ4X kann nicht weiter als 350 KM schaffen, 71 KW/ 20 KW= 350 KM wenn Batterie von 100% auf 0% gefahren wird. Wenn aber von 80% bis 15% enpholene

Batteriebetriebsspanne, bleibt nur 40 KW /20 = 200 KM und man soll sich auf diese default Reichweite einstellen. Für täglichen Bedarf OK, für Reisen nein.

Die Aussage verstehe ich nicht so ganz

Laut den norwegischen Autotestern ergab eine Messung, dass die Nettokapazität der Batterie bei 62 kWh liegt. Die von Toyota angegebenen 71,4 kWh sind laut denen nur die Bruttokapazität. Toyota schweigt sich ja geflissentlich über die tatsächliche Größe aus.

Beim Starten des bZ4X wurde den Norwegern eine Reichweite von 407 Km angezeigt. Mit Einschalten der Klima sackte diese um 110 Km ab.

In einem englischsprachigen Forum auf Facebook hat ein Israeli genau von dieser Erfahrung gepostet. Bei ihm (FWD) zeigte die Anzeige eine Reichweite von 450 Km an und mit Einschalten der Klima ging die Reichweite auf 351 Km zurück.

Wie Du selber in einem Beitrag geschrieben hast, hängt der Verbrauch vom Fahrstil ab. Ob das immer die 20 KW/100Km sind weiß ich nicht.

Zudem kenne ich eine Empfehlung nur von 80% auf 15% zu Fahren nicht. Wenn ich eine längere Strecke fahre, dann würde ich natürlich die Batterie bis 100% laden. Es ist nur ein Vergleichswert der Hersteller der die Zeitspanne angibt, wie lange es bei der Ladeleistung dauert von 10% auf 80% zu laden. Somit kann der Kunde abschätzen ob es nur für einen Espresso an der Ladestation reicht oder ob er ein gepflegtes 3-Gänge-Menü einnehmen kann.

Ist ja so wie beim Verbrenner. Da tanke ich auch bei unterschiedlichen Füllständen. Wenn ich den bZ nur im urbanen Bereich (Bereich meines Wohnorts) nutze, dann würde ich auch nur bis 80% laden um die Batterie zu schonen.

Aber letztlich ist die Lebensdauer der Batterie mir eigentlich egal, da ich den Wagen (sofern ich ihn mal bekomme oder nehmen werde) nur für vier Jahre leasen kann. Danach geht er eh wieder zu Toyota zurück und was dann Toyota damit macht ist mir so egal, als wenn ein Sack Reis in China umfällt.

Sicherlich hängt der Verbrauch von der Fahrweise und den Umwelteinflüssen ab. Das ist beim Verbrenner nicht anders wie beim E-Auto. Nur ist es so, dass wenn ich bei meinem Hybrid die Klimaanlage einschalte die angegebene Reichweite nicht um 110Km in den Keller rauscht.

Ich finde es schon befremdlich, wenn einem im Prospekt versprochen wird, dass die Wärmepumpe für eine energieeffiziente Beheizung des Innenraum sorgt, was sich wiederum positiv auf die Batterie auswirken soll und dann geht meine Reichweite so dermaßen drastisch in den Keller. Ich verstehe es nicht.

Wenn einem von Toyota nach WLTP eine mögliche Reichweite von 513 Km versprochen wird, dann denke ich, dass bei reellen Bedingungen locker bis zu 400 Km ohne Stromtanken drin sein müssten. Ich finde es eine billige Ausrede, wenn Toyota will das man seine Batterie trainiert. Eigentlich sollte die Reichweitenangabe zuverlässig sein. Ich kann mir gut vorstellen, dass es andere Hersteller, wie Tesla, besser hinkriegen. Was ich nicht verstehe, ist dass die Norweger eine Reichweite von 407 Km angezeigt bekam, bei 100% Ladung und dann mit einschalten der Klima plötzlich 110 Km weniger drauf waren.

Wenn ich erst meine Batterie trainieren muss, wie soll ich das machen wenn ich mich auf die Reichweitenangabe nicht verlassen kann. Dann stehe ich plötzlich im Nirgendwo ohne Lademöglichkeit.

Ich habe mal Toyota Deutschland mit dieser Fragestellung angeschrieben. Ich bin mal gespannt, was da an Antwort kommt.

Mit der Batteriegarantie kann ich ohnehin nichts anfangen, da ich den bZ eh nur für 4 Jahre geleast habe und ihn dann wieder abgeben muss. Also keine Chance auszutesten ob das Versprechen von Toyota bezüglich der 10 Jahre auch funktioniert. Toyota wird wohl nach den 4 Jahren das Fahrzeug untersuchen und auswerten.

Wobei der bZ eine Bruttokapazität von 71,4 kWh hat aber im Test von einer Nettokapazität von 62 kWh die Rede war. Bei dem BWM sind es, laut Konfigurator 76,6 kWh und davon nutzbar 71 kWh. Hier ist der Puffer lediglich 5,6 kWh und nicht wie bei Toyota 9 kWh.

Ansonsten gebe ich Dir Recht bezüglich des medialen Aufschreis.

Ich fahre auch einen Corolla, aber da verlasse ich mich nicht auf die Reichweitenanzeige. Da schaue ich auf die Tankuhr und spätestens wenn Reserve aufleuchtet, weiß ich, dass ich nur noch ca. 50 km Reichweite habe. Aber beim E-Auto sollte die Anzeige genauer sein. Mit dem Schätz-O-Meter der Batterieanzeige kann ich als Fahrer nicht abschätzen wieviel Ladung der Akku noch hat. Somit nehme ich an, dass ich mehr mit der Reichweitenangabe arbeiten werde als mit der Akku-Anzeige.

Die meisten Tests wurden von Autojournalisten und Youtubern bei der Vorstellung in Kopenhagen gemacht. Einige haben einen Verbrauch ermittelt und den wohl auf die Batteriekapazität von 71,4 kWh hochgerechnet. Ich denke so sind die 450 Km entstanden. Ein echter Reichweiten-Test wurde meines Wisssens nach nicht gemacht.

Toyota gibt ja auf ihrer Webseite eine Reichweiter von 442-513 Km für FWD und 415 Km für AWD nach WLTP an. Nun weiß ich auch, dass WLTP nicht sehr aussagekräftig ist da die Test unter Idealbedingungen ablaufen und auch nur 30 MInuten durchgeführt werden. Mit einer Abweichung von ca. 10% habe ich gerechnet. Würde bedeuten, dass ich dann eine Reichweiter von 400 - 450 Km hätte. Aber wenn dann tatsächlich nur 315 Km an Reichweiter rauskommen, ist die Abweichung schon sehr sehr groß und sowas könnte sich Toyota eigentlich nicht leisten.

Die Tester haben ja nach Einschalten der Klimaanlage nochmals signifikant an Reichweiter verloren. Geht garnicht!

Zitat aus dem Text (ins Deutsche mittels Google übersetzt):Jetzt nähern wir uns dem Kern der Herausforderungen mit dem bZ4X, denn mit vollgeladenem Akku wurde uns in den Instrumenten eine Reichweite von 407 Kilometern versprochen, bevor es losgehen musste. Das weicht stark von den 470 Kilometern ab, die Toyota verspricht, aber aus Erfahrung wissen wir natürlich sehr genau, dass dies auf der Fahrweise früherer Fahrer basiert. Testwagen werden naturgemäß selten besonders moderat gefahren.

Die Überraschung war jedoch groß, als wir die gewünschten 20 Grad im Abteil einzeichneten. Dann sank die Reichweite schlagartig von 407 auf 297 Kilometer, eine fast undenkbare Reduzierung, nur um etwas Wärme in die Kabine zu bekommen. Wir tüftelten hin und her und erfuhren, dass 407 Kilometer nur verfügbar waren, wenn wirklich alles in der Heizung ausgeschaltet war, einschließlich des Lüfters. Schon das Aufdrehen des Lüfters um eine Stufe führte zu einer enormen Verringerung der Reichweite.

Ich werde einfach den Eindruck nicht los, dass Toyota nicht so recht in die E-Auto-Technologie einsteigen will und stattdessen weiterhin auf Hybride setzt.

Nochmals einen Schnitzer bei diesem Fahrzeug kann und sollte sich Toyota nicht erlauben.