Beiträge von Guenter_23

Zitat von BZTravel

... Qualitätsanmutung: Da schaue ich mir doch mal lieber die Toyota bZ4X CRASH & Safety Tests an und vergleiche dann mit ID 3 oder ID 4.
Zudem ist das wackelige Plastik der Frontschürze und der Motorhaube ein zusätzlicher Schutz für Fußgänger, die, wenn die Sicherheitssysteme mal ausfallen sollten, auf eine nachgiebige Verkleidung hoffen können. Wir fahren ja keine Panzer.

Geräuschkulisse: Die einen sagen sehr laut, die anderen außerordentlich leise. Eine Meinungsverschiedenheit, subjektive Gefühle oder Messung. Herr Bloch sagt sehr laut – Herr Tom Trabitsch vom Go! Das Motormagazin sehr leise. Ich gehe auf jeden Fall mal zum HNO-Arzt, denn ich höre fast nichts in meinem Bz4x.

Sicherheitskonzept und Ausführung: Das scheint beim Supertest wohl keine Rolle zu spielen. Es wird einfach weggelassen. Dabei könnte das eventuell nette Familien interessieren.

Dynamik: Ich habe noch keine quietschenden Reifen bei meinem Auto erlebt. Das war kurz nach der Pubertät. Mit meinem ersten 2 CV.
Die 0,3 Sekunden, die bei ihrem Beschleunigungstest im Vgl. zum Hersteller fehlen, sind ein Grund aufzuatmen. Wenn ich mir so überlege, dass manche E-Autos unter 4 Sek. von 0 auf Hundert beschleunigen. Das haben andere Verkehrsteilnehmer gar nicht auf dem Schirm. Wir werden noch froh sein dünnes Blech zu haben.

Herr Bloch : Bremsen Sie doch mal, wenn die Rekuperationstaste gedrückt ist. Dann wird der Bremsweg deutlich besser.

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Sie brauchen hier nicht so zu schreien. Bisher wurde hier um Forum auch noch alles

in normaler Schriftgröße gelesen. Übrigens heißt es immer: "Wer schreit, hat unrecht!"

zur Qualität:

Abhängig von den Vorgängerfahrzeugen haben User diesbezüglich sehr unterschiedliche

individuelle Wahrnehmungen. Mieten Sie sich mal 2 Wochen einen Volvo oder einen

Audi und dann sprechen wir weiter.

zur Geräuschkulisse:

Die scheint von Fahrzeug zu Fahrzeug durchaus unterscheidlich zu sein. Mein bZ4x ist

jetzt bei ca. 15.000 km deutlich lauter geworden wie anfangs und beim anstehenden

Service lasse ich danach schauen.

zur Wertminderung durch negative Sozial-Media-Berichte:

Wen interessiert das und aus welchem Grund?

Bis ich mal irgendwann mal den bZ4x verkaufen werde, dürfte das kaum noch aus-

wirkungen auf den Preis haben.

Ferner muss sich jeder E-Autokäufer darüber im Klaren sein, dass er ein erhöhtes

Wertminderungsrisiko durch technischen Fortschritt hat, wenn z.B. die Akku-Entwicklung

einen Sprung macht. Oder Toyota einen Nachfolger mit 1.000 km Reichweite ankündigt.

Schauen Sie sich mal die Gebrauchtpreise von 4 - 5 Jahre alten E-Autos an. Die finden nur

zu sehr günstigen Preisen noch Käufer, weil die heute auf Grund der seinerzeit geringen

Reichweiten (BMW i3, E-Golf, Renault Clio, Peugeot I-Miv, Nissan Leaf usw.) niemand mehr

haben will, obwohl die seinerzeit mal eine gute Wahl waren.

Zitat von PeterS

Foto von Toyota

Es geht sehr knapp zu aber es passt gerade so.

Und ist mit Schnellspanner...ratz fatz ausgebaut.

Du scheinst einen sehr kleinen, wenig militanten Hund zu haben.

Dann mag das gehen.

Ich habe u. A. ein Gitter ähnlicher Machart von einen Vorgängerfahrzeug.

Das funktioniert im bZ4x mit meinem Hund nicht:

a.) da ich das Gitter nicht wie Du noch nach schräg hinten stellen kann und

dem großen Hund damit zusätzlichen Raum nehme. Der geht gerade so von

der Größe her rein und benötigt den Raum direkt hinter den Kopfstützen,

um sitzen zu können.

b.) der Hund das Gitter rausfummeln würde, da nach oben nicht abgestützt/

verklemmt und man seitlich zu wenig Druck aufbauen kann, damit es richtig

hält.

Jeder Hundefreund muss sich darüber im Klaren sein, dass der bZ4x eher

wenig für große Hunde geeignet ist, da

I. die Heckklappe zu flach

II. der Einstieg relativ hoch. Mein Hund nutzt einen "Camping-Tritt", um

bequem einzusteigen. (Wobei er lieber im bZ4x mitfährt als im Tiguan.)

Ich habe aus Vorgängerfahrzeugen verschiedene nicht fahrzeugbezogene Nachrüst-Trenngitter.

Die funktionieren aber im bZ4x nicht!

Von Toyota gibt es bisher nichts.

Unser Hund ist zum Glück so groß, dass das herausziehen der Kopfstützen bis in die oberste

Position ausreichend als Trennung ist. Allerdings legt er während der Fahrt gern den Kopf

zwischen die Kopfstützen (passt gerade noch so) und sabbert auf die Rückbank.

Zitat von djcroatia

Meiner kommt demnächst und habe mit diese Ladekarten/-apps besorgt.

Warum gleich 5 Stück?

Ich habe die "EnBW"-Ladekarte (bei Dir "mobility+") und die war bisher ausreichend.

Die ADAC-Karte ist im Prinzip doppelt, da die m.E. identisch mit der "EnBW" ist.

Hat jemand Erfahrung mit Ladekarten im Ausland, insbesondere Österreich, Schweiz,

Frankreich und Spanien? Oder fährt keiner so weit mit dem bZ4x?

Zitat von MyToy

kann man diese Liste nur mit einem Satz erklären: totale Unzufriedenheit mit dem Wagen ...

Das stimmt so nicht und ich muss ganz entschieden Widersprechen.

Ich habe den Thread gestartet, weil ich im Großen und Ganzen sehr zufrieden mit dem bZ4x bin.

Anders hätte ich den schon lange wieder verkauft (Anm.: Ich bin kein Leaser und könnte das.).

Auch hätte ich bei massiver Unzufriedenheit keinen Thread mit Verbesserungswünschen gestartet.

So wie ich das wahrnehme, sind auch viele Andere hier im Forum mit dem Fahrzeug mehr als

nur zufrieden. Es hakt halt hier und da an Kleinigkeiten, die abstellbar sind. Daher die Liste.

Wenn ich mit dem Tiguan meiner Frau fahre (EZ 01.2022, aktelles Modell mit dem letzten Facelift)

fällt mir immer wieder schlimm auf, wieviele Lichtjahre VW da hinter dem Toyota bZ4x zurück ist,

was sich beim äußeren Anblick gar nicht so dramatisch aufdrängt.

Zitat von kolti

... Das weist du woher, wenn du nicht die Kapazität 0-100% kennst?

Wenn die Ladesäule abschaltet, das Auto 100 % zeigt und die Ladesäule 100 % zeigt,

dann haben wir 100 % im Akku.

Frage 1: Ich glaube darauf können wir uns verständigen oder?

So, dann fahre ich 250 km und fahre dann an die Ladesäule und mache wieder voll

auf 100 %. Das Auto zeigt 100 % und die Ladesäule zeigt 100 %.

Dann habe ich einen Verbrauch, den mir die Ladesäule abrechnet, den ich durch

2,50 (für 250 km) teile und habe dann den Verbrauch in kWh je 100 km.

Frage 2: Oder stimmt an meiner Verbrauchsermittlung etwas nicht?

Der Verbrauch ist immer deutlich höher (mehr als 10 %), als der Verbrauch, den

der bZ4x im Display anzeigt.

Frage 3: Was ist an dieser Feststellung falsch?

Zitat von Uli

... Zwangsläufig benötigt der AWD anbtriebsbedingt mehr Strom. ...

... Ich fahre einen FWD und bin immer wieder überrascht, dass er problemlos bei milden Temperaturen unter 15 kWh liegt. ...

Es bestreitet niemand, dass der AWD in einem gewissen Rahmen mehr verbraucht als der FWD.

Da ich auch den FWD schon mehrmals mehrere Tage gefahren bin, weiss ich, dass der Unterschied nicht so dramatisch

ist. Also nicht 320 km AWD vs. 500 km FWD, sondern eher 320 km AWD vs 360 km FWD.

Ich habe auch nichts gegen Sparsamfahrer. Im Gegenteil, bei Spritmonitor bei meinen letzten 5 Dieseln lag ich immer

im oberen sparsamsten Drittel der Fahrzeuge.

Wogegen ich mich wehre, ist, das Reichweiten von 480 - 500 km komuniziert werden. Das ist so, als ob ich behaupten

würde, dass ich den weiter vorn genannten Toyota C-HR Hybrid mit 3,0 l/100 km fahre. Das ist ein praxisferner Wert,

der aber evtl. doch erreichbar ist, wenn ich 4,0 bar in die dünnste Bereifung mache, Klima, Lüftung und alle Verbraucher

abschalte und mit 80 km/h auf der Autobahn hinter einem LKW im Windschatten fahre. Mit Realität hat das aber nichts

zu tun.

Ich habe hier anfangs mal so einen "Theorie-Reichweitenkönig" aufgefordert, mit seinem bZ4x von Xanten nach

Winterberg ins Sauerland und zurück zu fahren. Sind 400 km. Um mir dann mitzuteilen, ob er das mit 1 Akkuladung

fährt und ober er noch 80 - 100 km Restreichweite hat. Hat er offensichtlich gemacht und nicht geschafft, da seit dem

Ruhe ist.

Und ja: Auch meine Verbrauchsanzeige im bZ4x AWD zeigt viel zu niedrig an. Daher poste ich die Werte auch nicht und

rechne auch nicht damit hoch. Wie soll man auch hoch rechnen, da wir uns hier im Forum ja noch nicht mal einig

sind, wieviel kWh der bZ4x von 1 km Restreichweite auf 100 % laden kann. Die Werte streuen von 55 - 71,4 kWh.

Die meisten haben es selbst überhaupt nicht noch ausprobiert, haben aber kein Problem, scharf darüber zu diskutieren.

Zitat von djcroatia

... Es gibt Leute die z.B. mit dem C-HR 1,8 Hybrid um die 4,5l/100km fahren, manche schaffen noch bessere Werte, andere kommen nicht unter die 5l/100km, wiederrum andere fahren durchschnittlich 5,5l/100km.

Nicht jeder schafft den kleinen Verbrauch des anderen ...

Es geht doch gar nicht um den unterschiedlichen Verbrauch, der durch das unterschiedliche Fahrverhalten begründet ist.

Es geht vielmehr darum, dass einige hier im Forum zu niedrige, "nicht korrekte Verbrauchswerte", angesetzen.

Nochmals:

Der richtige Verbrauchswert ist der, den man durch Abrechnung an der Säule und gefahrene Kilometer ermittelt.

(Was sollte man ja auch anderes nehmen? Das ist ja das, was man bezahlt.)

Nicht korrekt ist der Wert aus der Verbrauchsanzeige im bZ4x, da dieser ohne Ladeverluste dargestellt wird und die

nicht unerheblichen Ladeverluste mit zum Verbrauch des Autos zählen, weil es ohne Ladeverluste eben nicht geht.

Nicht korrekte sind die Werte, die über Carscanner oder sonstige Hilfsmittel über Hochrechnung ermittelt werden.

Nicht korrekt sind Werte mit Spekulaitonen, wieviel kWh der Akku abgeben und laden kann. Hier streuen die

Meinungen von 55 kWh bis 71,4 kWh und entsprechend unterschiedlich sind die Reichweitenangaben des Einzelnen.

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Wir finden in den Punkten nicht zu einer rational, sachlich begründeten einheitlichen Meinung.

Daher hier nochmals meine Praxisreichweite (100 % Akku - 1 % Akku) mit ca. 300 km.

Bei kaltem Wetter ca. 280 km, bei warmen Wetter ca. 320 km.

Wenn andere meinen, eine Reichweite von 480 - 500 km zu haben, ist es ja auch gut.

Allerdings braucht niemand enttäuscht zu sein, wenn er dass mit seinem bZ4x nicht erreicht.

Zitat von espace59

... Entweder fahre ich ein anderes Auto oder ich bin zu dumm ein solches Fahrzeug mit diesen Verbrauchswerten zu betreiben.

Ich bin nicht nachts gefahren und meine durchschnittliche Geschwindigkeit variierte zwischen 100 und max. 120 km.

Durchgehend im Eco-Modus gefahren und auch die Rekuperation genutzt, meine Verbrauchswerte waren zwischen 15,5 und 18,9 kw/h.

Die Reichweitenanzeige nach Vollladung auf 100 % war nie über 400 km, die tatsächliche Reichweite war max. 320 km.

Ich will hier nicht über Differenzen von 20 - 30 km streiten, aber diese Unterschiede sind für mich beim besten Willen nicht nachvollziehbar. ...

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Willkommen im Club derer, die einen komplett anderen Toyota bZ4x fahren.

Die Unterschiede sind ganz einfach zu erklären:

a.) Du (einige Andere und ich) nehmen den Wert, den die Ladesäule tatsächlich berechnet und teilen den durch die gefahrenen Kilometer.

Das ist m.E. das, was der durchschnittliche Bürger unter Verbrauch versteht.

b.) Die vielen Anderen mit den sehr niedrigen Verbrauchswerten nehmen den Display-Verbrauch, den der Toyota bZ4x anzeigt oder

rechnen mit irgendwelchen anderen Sachen hoch, verstehen unter Verbrauch den Netto-Verbrauch und ziehen Ladeverluste einfach ab.

Das ist m.E. auch eine Sichtweise, die man haben kann.

Zitat von JTH

... habe einmal auf 100% geladen (Carscanner 93,7%) ...
... bin dann bis auf 1 % runter (Carscanner 10%) ...

... bin also 474 km weit gekommen ...

71,4 kWh Akku brutto x 0,837 = 59,8 kWh Akku netto verfügbar

59,8 kWh : 4,74 = 12,6 kWh Verbrauch pro 100 km

Das ist dann aber Netto-Verbrauch, wo die Ladeverluste schon abgezogen sind.

Also müssen da nochmals ca. 15 % Ladeverluste drauf = ca. 14,5 kWh tatsächlicher Verbrauch.

(Allerdings hätte dann der Akku 68,8 kWh netto, wo Toyota ja selbst nur 64,4 kWh angibt und

der Akku hätte kaum Reserve unter Null. Also irgendetwas stimmt da nicht. Wie belastbar

genau sind denn die Carscanner-Werte?)

Wieviel kWh hat denn die Ladesäule konkret abgerechnet für das Laden von 1 % auf 100 %?